форум поддержки инженеров и пользователей ККМ >
Касби >
Онлайн-кассы АО "КЗТА": мирная техника с армейским характером

Создать новую тему | Написать ответ
Регистрация | Личные данные | Поиск | Настройка конференции | Правила конференции | F. A. Q. | Подписка на темы

Закрыть | Удалить | Переместить| Подписаться
АвторТема: Онлайн-кассы АО "КЗТА": мирная техника с армейским характером
MBAM88
Member

Сообщений: 31
Откуда: Калуга
Web-страница

написано:05.07.2017 в 09:07Инфо  • Правка  • Ответить  

цитата:
Stok
MBAM88
А как Вам ответ Бударина?


Неоднозначно конечно...
1) Бударина спросили про то может ли пользователь, а не производитель.
2) Да и отвечал он как то не уверенно.

Ну а вообще, учитывая нашу практику общения с ФНС в последнее время, могу сказать, что по ряду вопросов четкой позиции сейчас нет. Нет понимания по ряду вопросов. То, что вчера было нельзя, завтра становится можно и наоборот.
Stok
Administrator

Сообщений: 1294
Откуда: РФ
Web-страница

написано:05.07.2017 в 01:23Инфо  • Правка  • Ответить  • E-mail  

MBAM88
А как Вам ответ Бударина?

С уважением, Дмитрий.
MBAM88
Member

Сообщений: 31
Откуда: Калуга
Web-страница

написано:04.07.2017 в 11:33Инфо  • Правка  • Ответить  

цитата:
Stok
цитата:
MBAM88
а можете какие либо ссылки на нормативные акты привести или примеры, кто уже так делал и им разрешили?

В федеральном законе и иных нормативных документах отсутствуют требования к внешнему виду устройства и печатающим механизмам.
Так же отсутствует понятие эталонного образца ККТ. По этому в реестр вносится одно, а эксплуатируется нечто отдаленно похожее.
В качестве примера можно привести ККТ ЭЛВЕС-МФ. В реестре такой аппарат один, а в реальной жизни:
ЭЛВЕС-МФ (на базе ЭЛВЕС-МК с УМ)
ЭЛВЕС-МФ (на базе ЭЛВЕС-МК с платой Wi-Fi)
ЭЛВЕС-МФ (на базе ЭЛВЕС-МИКРО-К с УМ)
ЭЛВЕС-МФ (на базе ЭЛВЕС-МИКРО-К с платой Wi-Fi)
ЭЛВЕС-МФ (на базе ЭЛВЕС-ФР-К с УМ)
Корпус, клавиатуры, печатающие механизмы, схемотехника в перечисленных моделях имеют различия.
Лично я полностью приветствую такой подход, т.к. то, что не запрещено, то разрешено.


Пример то конечно хороший... Но сами знаете, что у нас в стране "Что дозволено Юпитеру, то не дозволено быку"...
Во всяком случае за информацию спасибо
Stok
Administrator

Сообщений: 1294
Откуда: РФ
Web-страница

написано:30.06.2017 в 14:01Инфо  • Правка  • Ответить  • E-mail  

цитата:
MBAM88
а можете какие либо ссылки на нормативные акты привести или примеры, кто уже так делал и им разрешили?

Посмотреть видео запись (2 мин.).
ФНС пофигу как выглядит ККТ. Лишь бы чеки печатала и в ОФД отправляла.
Ну во всяком случае так Бударин сказал.
В этом вопросе на самом деле много больше заложено, чем прозвучало. На пример:
А если в новом корпусе присутствуют иные, дополнительные блоки это нормально?
А если несколько ККТ разместить в одном корпусе? Кстати некоторым пользователям сие очень интересно.
А нафига вообще такая жесткая сертификация двумя экспертными организациями, если потом с кассой можно творить что угодно?

Это сообщение изменил Stok 05.07.2017 в 01:22:05

С уважением, Дмитрий.
AJE
Moderator

Сообщений: 3835
Откуда: Калуга. (4842) 54-72-44, (4842) 54-97-06
Web-страница

написано:29.06.2017 в 23:20Инфо  • Правка  • Ответить  • E-mail  

цитата:
MBAM88
...Разъемы под экраны (кассира и покупателя) идентичны конечно же, но перепутать их не получится - кабеля не хватит

Я бы не был так категоричен: закон Паркинсона и принцип Питера никто не отменял, а ЦТО-шники, в основном, народ пытливый и проказливый )) Да и подкидывают индикаторы без корпусов в основном...
Другое дело, что разъемы идентичны, и случайный перевертыш к рукотворной аварии не приведет.

--------
Лишние знания умножают печаль… А ПРАВИЛА НАЗВАНИЯ ТЕМ ускоряют решение вопросов...
В НАЗВАНИИ ТЕМЫ ВНАЧАЛЕ - МОДЕЛЬ, ЗАТЕМ - КРАТКОЕ ОПИСАНИЕ ПРОБЛЕМЫ
Stok
Administrator

Сообщений: 1294
Откуда: РФ
Web-страница

написано:29.06.2017 в 21:52Инфо  • Правка  • Ответить  • E-mail  

цитата:
MBAM88
а можете какие либо ссылки на нормативные акты привести или примеры, кто уже так делал и им разрешили?

В федеральном законе и иных нормативных документах отсутствуют требования к внешнему виду устройства и печатающим механизмам.
Так же отсутствует понятие эталонного образца ККТ. По этому в реестр вносится одно, а эксплуатируется нечто отдаленно похожее.
В качестве примера можно привести ККТ ЭЛВЕС-МФ. В реестре такой аппарат один, а в реальной жизни:
ЭЛВЕС-МФ (на базе ЭЛВЕС-МК с УМ)
ЭЛВЕС-МФ (на базе ЭЛВЕС-МК с платой Wi-Fi)
ЭЛВЕС-МФ (на базе ЭЛВЕС-МИКРО-К с УМ)
ЭЛВЕС-МФ (на базе ЭЛВЕС-МИКРО-К с платой Wi-Fi)
ЭЛВЕС-МФ (на базе ЭЛВЕС-ФР-К с УМ)
Корпус, клавиатуры, печатающие механизмы, схемотехника в перечисленных моделях имеют различия.
Лично я полностью приветствую такой подход, т.к. то, что не запрещено, то разрешено.

С уважением, Дмитрий.
MBAM88
Member

Сообщений: 31
Откуда: Калуга
Web-страница

написано:29.06.2017 в 20:37Инфо  • Правка  • Ответить  

а можете какие либо ссылки на нормативные акты привести или примеры, кто уже так делал и им разрешили?



Коллега, прошу не копировать посты - сайт превращается в нечто нечитаемое .
Модератор.

Это сообщение изменил Georg&Serg 29.06.2017 в 21:36:24
SergeyD
Moderator

Сообщений: 7900
Откуда: Обнинск

написано:28.06.2017 в 20:21Инфо  • Правка  • Ответить  • E-mail  

Сейчас не надо фото аппарата сдавать, так что корпус можно менять серьёзно. Оценку влияния прошли, прошивку не трогаете - можно корпус
модернизировать вплоть до более удобного... Дисплей, принтер тоже другие можно поставить. А шильдик старый будет и аппарат в реестре...
Мы тут даже обсуждали наклейку шильдика на комп - затолкав туда принтер. А для беспринтерных вариантов вообще раздолье.

Сергей
MBAM88
Member

Сообщений: 31
Откуда: Калуга
Web-страница

написано:28.06.2017 в 17:05Инфо  • Правка  • Ответить  

цитата:
SergeyD
Пресс-форму менять дорого, так что потерпите - может, вообще новую кассу смастерят и это будет лучше. Кстати, теперь можно под теи же названием
чего хошь смастерить на базе новой материнки... А можно и под другим что-то в реестр включить.


не совсем понял что там под тем же названием теперь можно?
MBAM88
Member

Сообщений: 31
Откуда: Калуга
Web-страница

написано:28.06.2017 в 17:02Инфо  • Правка  • Ответить  

цитата:
CrazyPOVT
цитата:
MBAM88
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial">цитата:</font><HR class=form_input size=1>CrazyPOVT
Заглушка разом все порты закрывает? т.е. ежли надо езернет воткнуть - дыра в боку будет?


Не все. Ethernet и USB открыты.

Когда делали фото на сайт, еще не была готова новая боковая планочка и снимали со старой от МК.
Вот сфотографировал, как выглядит новая боковая планка КАСБИ-02Ф.
http://www.kit-invest.ru/Content/Images/temp/IMG_1971.JPG<HR class=form_input size=1></BLOCKQUOTE>
Однако, проблема дыры в боку остаётся при подключении сканера(
Да и с точки зрения дизайна, выглядит как-то кондово что ли.



Если подключен один только сканер, то согласен, что смотрится не очень (( но ничего не поделать, так как используется старая пресс-форма и у нас не было возможности сделать боковую планку такой, какой бы хотелось

Однако, если кроме сканера подключено еще что-то, то в целом все смотрится очень неплохо
MBAM88
Member

Сообщений: 31
Откуда: Калуга
Web-страница

написано:28.06.2017 в 16:58Инфо  • Правка  • Ответить  

цитата:
SergeyD
цитата:
MBAM88
Не совсем понял Ваш вопрос. Не могли переформулировать?

Имелось в виду, что все разъёмы на плате должны быть разные и ни один кабель в чужой разъём воткнуть невозможно...
Он будет отличиться либо числом контактов, либо типом разъёма... Неплохо так же иметь разъёмы разных цветов - чтобы цвет на кабеле совпадал с
цветом на плате.

Ну вообще на текущей плате везде кроме разъемов экранов все различны. Разъемы под экраны (кассира и покупателя) идентичны конечно же, но перепутать их не получится - кабеля не хватит
SergeyD
Moderator

Сообщений: 7900
Откуда: Обнинск

написано:28.06.2017 в 14:04Инфо  • Правка  • Ответить  • E-mail  

Пресс-форму менять дорого, так что потерпите - может, вообще новую кассу смастерят и это будет лучше. Кстати, теперь можно под теи же названием
чего хошь смастерить на базе новой материнки... А можно и под другим что-то в реестр включить.

Сергей
CrazyPOVT
Member

Сообщений: 602
Откуда: Башкортостан

написано:28.06.2017 в 13:00Инфо  • Правка  • Ответить  • E-mail  

цитата:
MBAM88
цитата:
CrazyPOVT
Заглушка разом все порты закрывает? т.е. ежли надо езернет воткнуть - дыра в боку будет?


Не все. Ethernet и USB открыты.

Когда делали фото на сайт, еще не была готова новая боковая планочка и снимали со старой от МК.
Вот сфотографировал, как выглядит новая боковая планка КАСБИ-02Ф.
http://www.kit-invest.ru/Content/Images/temp/IMG_1971.JPG

Однако, проблема дыры в боку остаётся при подключении сканера(
Да и с точки зрения дизайна, выглядит как-то кондово что ли.


Лудим! Паяем! ЭВМ починяем!
SergeyD
Moderator

Сообщений: 7900
Откуда: Обнинск

написано:27.06.2017 в 18:12Инфо  • Правка  • Ответить  • E-mail  

цитата:
MBAM88
Не совсем понял Ваш вопрос. Не могли переформулировать?

Имелось в виду, что все разъёмы на плате должны быть разные и ни один кабель в чужой разъём воткнуть невозможно...
Он будет отличиться либо числом контактов, либо типом разъёма... Неплохо так же иметь разъёмы разных цветов - чтобы цвет на кабеле совпадал с
цветом на плате.

Сергей
MBAM88
Member

Сообщений: 31
Откуда: Калуга
Web-страница

написано:27.06.2017 в 16:15Инфо  • Правка  • Ответить  

цитата:
SergeyD
К сожалению, вклад исполнителей не столь исчезающе мал, как Вы пишите.
Технологическая дисциплина монтажников, наладчиков и ОТК вряд ли сильно
изменилась, а прблемы из-за её несоблюдения последнее время наблюдаются и в
гораздо более серьёзных производствах...
Вообщем, только время покажет, что к чему.
Если бы Вы вообще не привязывались к буковкам "Касби", возмжно, войти на рынок
было бы проще. Наверное, по второй вашей разраборке Вы это уже видите...


Да, Вы конечно правы. Вклад исполнителей действительно велик. Но мы работаем над тем, чтобы свести его к минимуму.
1. На текущий момент работает многоступенчатая система контроля на каждом шаге. Проверки выполняются разными людьми в разных местах
2. Стараемся по максимуму убрать ручной монтаж из ККТ и перейти к почти полностью автоматизированному. Т.к. техника ошибается все таки реже, чем человек. На текущий момент у нас из 312 элементов на плате управления 304 ставятся в автоматическом
режиме. Узким местом остается блок питания, где очень много ручной работы, но и этот вопрос мы решаем. Уже разработан и сейчас начнет проходить тестирование новый блок питания для КАСБИ-02Ф. Поэтому и этот момент мы почти полностью автоматизируем.
Кстати, этот ход позволит серьезно уменьшить себестоимость ККТ и, как следствие, уменьшить закупочные цены для партнеров!

По поводу буковок КАСБИ могу сказать, что интерес к ККТ весьма не мал! Уже на текущий момент несколько сотен ЦТО оформили партнерские отношения и приобрели КАСБИ-02Ф. Сейчас со всеми общаемся и собираем отзывы/пожелания/хотелки.
Будем активно работать над тем, чтобы вернуть доверие ЦТО и АСЦ к данной марке.
А что касается нашей "коробочки", то признаться честно, мы даже в своих самых оптимистичных прогнозах не ожидали такого спроса ))
MBAM88
Member

Сообщений: 31
Откуда: Калуга
Web-страница

написано:27.06.2017 в 16:00Инфо  • Правка  • Ответить  

цитата:
AJE
цитата:
MBAM88
со своей стороны гарантирую мгновенную реакцию и оперативное принятие мер по исправлению выявленных недугов.


На самом деле вырисовывается неплохой аппарат.
У меня будет следующая просьба: чтобы ваша касса пошла в массы широко, никогда не забывайте об удобстве конечного пользователя.
Не забывайте, что изначально кассовый аппарат задумывался не как дубина государства и средство обогащения очень ограниченного круга лиц, а как помощник предпринимателей.
Поменьше слушайте своих юристов и проработайте вариант, при котором базовые функции (это те, по которым ККТ проходит экспертизу) останутся "неприкасаемыми", но пользовательские удобства будут развиваться.
К примеру, многие производители забили на информацию в ежедневных отчетах, которые, как выясняется, всем нужны. Люди привыкли в любой момент получать актуальную информацию.
Сейчас отсутствует нефискальный (учебный) режим, а почему? Чтобы банально убедиться в исправности кассы или обучить персонал надо прыгать с бубном и МГМом...
Сами создаем трудности и сами их преодолеваем...
Хотите еще бОльших продаж? Закладывайте в коробку 2 комплекта документов; на ККМ и на ЧПМ, шильдики при этом клеить не обязательно...
И т.п.
Да, последнее.
Периодически связывайтесь с ЦТО в плане выяснения удобства работы на кассе: программисты - ребята весьма своеобразные и зачастую забывают, что не все, для них само собой разумеещееся для остальных воспринимается также )) Некоторые вещи просто не
укладываются ни в какую логику.
Короче, кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - ищет причину )))

Это сообщение изменил AJE 25.06.2017 в 23:42:16


Добрый день! Спасибо за поддержку.
Мы очень активно в данный момент общаемся с нашими партнерами и собираем информацию. На основе ее формируем списки доработок и реализовываем их.
В общем работаем 7 дней в неделю и по 12 часов в день для усовершенствования ККТ. Впрочем, как я думаю, Вы уже наверное успели это заметить ))

Наша компания всегда использовала и использует в разработке программных продуктов гибкие методологии разработки(Agile) и постоянную обратную связь. Т.к. это самый эффективный способ создать действительно конкурентный продукт.
MBAM88
Member

Сообщений: 31
Откуда: Калуга
Web-страница

написано:27.06.2017 в 15:53Инфо  • Правка  • Ответить  

цитата:
CrazyPOVT
Заглушка разом все порты закрывает? т.е. ежли надо езернет воткнуть - дыра в боку будет?


Не все. Ethernet и USB открыты.

Когда делали фото на сайт, еще не была готова новая боковая планочка и снимали со старой от МК.
Вот сфотографировал, как выглядит новая боковая планка КАСБИ-02Ф.
http://www.kit-invest.ru/Content/Images/temp/IMG_1971.JPG
MBAM88
Member

Сообщений: 31
Откуда: Калуга
Web-страница

написано:27.06.2017 в 15:50Инфо  • Правка  • Ответить  

цитата:
KuzNikFed
[q]AJE
цитата:
MBAM88
со своей стороны гарантирую мгновенную реакцию и оперативное принятие мер по исправлению выявленных недугов.


На самом деле вырисовывается неплохой аппарат.
...... Неужели двух одинаковых разъёмов на плате не осталось.
Судя по всему эта болячка железно прилипла!!!
Или я не прав?



Не совсем понял Ваш вопрос. Не могли переформулировать?
KuzNikFed
Member

Сообщений: 62
Откуда: г. Новосибирск

написано:26.06.2017 в 13:30Инфо  • Правка  • Ответить  • E-mail  

[q]AJE
цитата:
MBAM88
со своей стороны гарантирую мгновенную реакцию и оперативное принятие мер по исправлению выявленных недугов.


На самом деле вырисовывается неплохой аппарат.
...... Неужели двух одинаковых разъёмов на плате не осталось.
Судя по всему эта болячка железно прилипла!!!
Или я не прав?


KuznetsovNF
AJE
Moderator

Сообщений: 3835
Откуда: Калуга. (4842) 54-72-44, (4842) 54-97-06
Web-страница

написано:25.06.2017 в 23:30Инфо  • Правка  • Ответить  • E-mail  

цитата:
MBAM88
со своей стороны гарантирую мгновенную реакцию и оперативное принятие мер по исправлению выявленных недугов.


На самом деле вырисовывается неплохой аппарат.
У меня будет следующая просьба: чтобы ваша касса пошла в массы широко, никогда не забывайте об удобстве конечного пользователя.
Не забывайте, что изначально кассовый аппарат задумывался не как дубина государства и средство обогащения очень ограниченного круга лиц, а как помощник предпринимателей.
Поменьше слушайте своих юристов и проработайте вариант, при котором базовые функции (это те, по которым ККТ проходит экспертизу) останутся "неприкасаемыми", но пользовательские удобства будут развиваться.
К примеру, многие производители забили на информацию в ежедневных отчетах, которые, как выясняется, всем нужны. Люди привыкли в любой момент получать актуальную информацию.
Сейчас отсутствует нефискальный (учебный) режим, а почему? Чтобы банально убедиться в исправности кассы или обучить персонал надо прыгать с бубном и МГМом...
Сами создаем трудности и сами их преодолеваем...
Хотите еще бОльших продаж? Закладывайте в коробку 2 комплекта документов; на ККМ и на ЧПМ, шильдики при этом клеить не обязательно...
И т.п.
Да, последнее.
Периодически связывайтесь с ЦТО в плане выяснения удобства работы на кассе: программисты - ребята весьма своеобразные и зачастую забывают, что не все, для них само собой разумеещееся для остальных воспринимается также )) Некоторые вещи просто не укладываются ни в какую логику.
Короче, кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - ищет причину )))

Это сообщение изменил AJE 25.06.2017 в 23:42:16

--------
Лишние знания умножают печаль… А ПРАВИЛА НАЗВАНИЯ ТЕМ ускоряют решение вопросов...
В НАЗВАНИИ ТЕМЫ ВНАЧАЛЕ - МОДЕЛЬ, ЗАТЕМ - КРАТКОЕ ОПИСАНИЕ ПРОБЛЕМЫ
Ваш ответ:
Имя, пароль, значок: без смайликов
Страницы: 1 2 3
Перейти к:


Copyright © 1998-2017 MikleSoft® company